pra gnt debater ai, pq eu acho q fazer atos grandes e manifestações de massa e pa, sao mt insuficientes né?
e eu acho q se pá, é tao insuficiente, q nao vai ter esse tamanho todo de outros momentos né? de ter milhões e milhões de pessoas nas ruas pra manifestações
Como assim, atos grandes e manifestações são insuficientes? Isso é o que mais funciona, junto com as greves claro, teve ou vai ter algum ato/manifestação contra a escala 6x1? Se for rolar posta lá na comunidade Protestos.
em abstrato td funciona, a questao é, quais atos de massas nos ultimos anos realmente tiveram efeito real?
o Ele não falhou (e olha q foi acompanhado de uma onda de greves e ocupações), o ato pela vacina foi insuficiente (pq apesar de ter imposto a questao da vacina, ele tbm puxava medidas pra mitigar a fome, isso nao aconteceu), se a gnt pegar o mais recente q foi contra as queimadas, tbm nao mudou nada, os processos tao la na justiça pra sabe-se la qndo q vai ter resolução, se é q vai ser uma solução real contra latifundiarios.
sendo só ato? sem greve, sem ação direta, sem ocupação? até entao esse é o movimento q ta rolando pra abolir a 6x1 ta lgd
atos de grande proporção, msm aqueles acompanhados de ação direta, estao sendo insuficientes pra impor coisas pra nossa classe nos ultimos anos. E olha q a ofensiva pra abolir a 6x1, de certa forma é mais pra abolir algo q foi imposto sobre nois nos ultimos anos, ou seja, é meio q uma "ofensiva-defensiva", ou seja, nem é pra impor algo q é novo, como uma escala 4x3 por exemplo.
enfim, to colocando aqui pq é esse o meu ponto de debate, só sair pra rua levando uma bandeira e cartaz, vai mudar concretamente em alguma coisa?
Eu entendo seu ponto de vista, mas é através de atos como esses que a classe se empodera, vendo as pessoas se engajando, lutando politicamente, acho que o problema é que a esquerda(partidária) não sabe aproveitar a força dos protestos.
É através de atos que muitas pessoas podem acabar se organizando em algum movimento ou partido, claro que não vai ser um grande ato que vai trazer uma mudança enorme, e acho que essa visão imediatista pode ser maléfica pra a esquerda, eu acho que temos que construir a revolução ato a ato, protesto a protesto.
E acho tbm que falta mais injeção de dinheiro nesses protestos e nos movimentos sociais, uma forma de presença na base é ajudando financeiramente tbm (estou olhando pra vc PT)
ta, mas ai o PT realmente se propõe a isso q vc fala, por exemplo?
é por isso q to falando pra sair desse abstrato, no abstrato um ato ou uma manifestação serve pra isso q ce falou, mas realmente alguem vai se organizar pq ele aconteceu, ou pq ele foi efetivo no q ele se propôs?
e poderia ser imediatismo da minha parte se eu estivesse falando de conquistar algo na base do golpe né? sem trabalho de base e afins, mas o q eu to falando é q essa é a hora de empurrar com toda força msm
temos centenas de deputados, senadores, ministros, judiciario, militar, etc, ganhando salarios absurdos pra trabalhar mt pouco em comparação msm com o proprio serviço publico na base ta lgd? Deve ter funcionario de ministro do STF msm trabalhando mt mais e ganhando mt menos em comparação, so pra dar um exemplo
e o q eu acredito q vc precisa de 1 milhao de pessoas pra se mudar tudo, mas vc precisa de algumas pessoas com coragem pra começar isso ta lgd?
enquanto ficar so no discurso no ato, vai ser insuficiente
e poderia ser imediatismo da minha parte se eu estivesse falando de conquistar algo na base do golpe né? sem trabalho de base e afins, mas o q eu to falando é q essa é a hora de empurrar com toda força msm
Na minha visão, nessa atual conjuntura, não tem como tentar algo desse tipo acho que seria suicida e não traria um levante popular em massa como consequência. O problema de discutir esses assuntos é que querendo ou não tudo vai ser abstrato por que é uma conversa hipotética do que pode ser feito, e o que pode acontecer depois, saber se vai dar certo ou não só fazendo e vendo.
Eu concordo com você na parte de que só protestos passivos não mudam nada, sou muito a favor de usar mais táticas anarquistas como black block, sabotagem, e outras como greves, bloqueio de estradas, queima de ônibus e etc... mas infelizmente a esquerda esta muito enfraquecida e desmobilizada, por conta do PT que insiste nessa estratégia de não enfrentamento e "não pode criticar se não bolsonaro volta".
Esse tipo de conversa seria muito mais frutífera se fosse feita dentro de movimentos sociais ou partidos, nós como indivíduos desorganizados não podemos mudar muita coisa, mesmo tentando medidas drásticas.
dai q eu discordo, estou falando de projetar a ação, nao de uma discussao baseada no ideal
eu concordo q a esquerda ta bem desmobilizada, mas só essa constatação diz mt pouco né? assim, o PT é desmobilizador, mas tbm pq já é parte do sistema. Não dá pra eu ficar culpando ele, pq a proposta nao é ele ser diferente. Nós q temos q construir a alternativa.
Enfim, ai ja vamos pra outro assunto né
mas oq eu to colocando é, nao dá pra ter a mudança da escala 6x1 pra daqui a 30 anos, a glr ta morrendo agr po, é o momento do combate msm
e sim, eu to organizado tbm e fazendo essa disputa por dentro, eu trago a discussao aqui pra gnt se instigar e se mobiliza nisso, falo procê q tem grupo ai fazendo mil coisas com 3 pessoas, 5 pessoas ta lgd? e ngm tem dinheiro nao, é so na base do ódio msm
Segue o vereador Rick Azzevedo no instagram. Foi o vereador do PSOL que mais recebeu votos no Rio de Janeiro.
Ele tem uma PEC e um abaixo-assinado divulgado no perfil dele que são justamente contra a escala 6x1, ele foi eleito tendo essa pauta como a sua principal.
PEC essa, inclusive, que o PL anunciou ser contra. O próprio PT, o partido dos trabalhadores, não tá caindo em cima e aprovando a PEC por completo também.
EDIT: apenas metade dos deputados do PT assinaram a PEC
olha, eu ja sigo, eu fiz parte do movimento VAT durante um curto periodo, q sai com varias criticas ao movimento. Nao é o obj desse debate, mas posso expor em um post proprio por aqui no bate-papo tbm
a minha parada é, essas mobilizações, q buscam jogar pra dentro do congresso um projeto pra aprovar, sendo só movimentações de qtd de pessoas na rua, com cartazes, bandeiras, falas, nao são insuficientes?
alias, vc mencionou o PL e o PT ai tbm, mas ao msm tempo, alguns deputados do União Brasil, PSD, q nao são 'de esquerda', assinaram a PEC recentemente. Aparentemente tem uma manobra sendo feita pra abolir a 6x1, daquele jeitinho q gnt conhece né? Abole 6x1 pra algumas categorias especificas, ou abole pra todas mas corta/reduz outros direitos, ou ainda, abole a 6x1 dando beneficios tributarios pras empresas e com dispositivos pra tornar o processo impossivel pra reduzir ainda mais a escala, entre outros.
Aparentemente tem uma manobra sendo feita pra abolir a 6x1. daquele jeitinho q gnt conhece né?
Tô por fora disso, tem o link?
to falando da própria PEC contra o fim da 6x1 apresentada pela dep. Erika Hilton
Acho que precisamos começar pressionando isso dentro dos partidos e através de parlamentares. Imagino que aí está o poder de mobilização maior e podem ir sugerindo a pauta em planos de governo, diretrizes de mandato e pautas de campanha. Eventualmente, por causa dessa pressão, vai virar uma pauta adotada pela maioria das candidaturas do nosso campo e, com o tempo, disseminada pela sociedade civil também
entao, é ai q ta: a gnt fazer por meio parlamentar, vai conseguir realmente abolir a escala 6x1? ou vai ser aquele meia boca de conchavo q abole pra algumas categorias, ou abole só pra CLT (no sentido de q a CLT hj nao abarca todas as categorias de trabalhadores), ou abole pra geral mas retira outro direito, etc?
ou ainda, o estado tem caráter burgues, certo? entao existem frações da burguesia q são favoráveis a acabar escala 6x1 de alguma forma?
eu to apontando um começo, não uma solução indefectível e definitiva.
e se não abolir totalmente a escala 6x1 mas abolir parcialmente, com conchavos ou só pra CLT? é uma vitória ou não? pra mim, é. apesar de reconhecer q ainda sobrará trabalho a ser feito, mas a luta nunca acaba né, nem quando abolirmos esse estado burguês.
sobre a pergunta em relação a burguesia ser favorável, a burguesia é favorável a tudo que precisar ser feito pra manter ela no poder. se a opinião geral da população pressiona na direção de abolir a escala 6x1, a burguesia vai abrir mão pra manter o controle. foi oq fizeram com as jornadas de trabalho e com a situação do trabalho escravo e infantil também
por outro lado, a burguesia tbm pode aprovar uma conciliação q nao so vai manter ela no poder, mas desmobilizar, certo?
olha, eu tbm concordo q melhor ta comendo do q passando fome, nao é essa questao. Entre comer uma pizza e passar fome, a gnt se esbanja po kk
mas o q to falando é, abolir pra CLT por exemplo, e nao abolir pra td mundo q ta informal, parece uma sacada mt boa pra dividir a classe né? desmobilizar quem ta CLT pq ja ta garantido e é isso
