Threads a ouvert la fédération avec le fediverse depuis quelques jours, il serait donc temps de décider si on souhaite fédérer ou pas. On vous propose tout d'abord ce fil de débat pour que chacun puisse s'informer sur le sujet, et dans quelques jours un vote dédié.
Merci de ne pas bas-voter ceux qui ne sont pas d'accord avec vous et de rester poli.
Cela va sans dire mais ca va mieux en le disant.
quelques arguments contre la fédération:
l'entreprise meta a une longue liste de controverses sur sa gestion des données personnelles. comme le siphonage de données tiers (EN) et la transmission de données à Netflix. (EN)
meta est aussi connu pour son manque de modération et sa complaisance envers les contenus racistes et nazis.
quelques arguments pour la fédération:
Plus de gens sur le fédiverse, plus de discussions et de contenu.
Le fédi pourrait devenir mainstream, et ca serait quand même pas mal du tout.
oui, mais ca protège vraiment les données, ca?
Pas vraiment. En théorie, le serveur threads serait incapable d'accéder aux données de jlai.lu, mais vu le nombre de logiciels utilisant ActivityPub on ne peut pas en être sûr à 100%. Et il suffirait de créer un nouvelle instance avec un autre nom pour récupérer tout ca. Et de toute facon le site est accessible à tous.
Je vais essayer d'ajouter des arguments si vous en avez, mais sans garantie. Soyez gentil les uns envers les autres, utilisez le bouton de signalement si nécessaire.
Alors voilà ce que j'en pense
- Facebook a l'habitude de stocker les données, et même de créer des "profils fantômes" de gens qui n'ont pas de compte pour leur mettre de la pub personnalisée
- Mais ce que je mets sur lemmy est libre d'accès à tout le monde, et facebook fait partie de tout le monde (même si je ne l'aime pas)
- Mais à cause du point n°1, je n'ai pas envie que Facebook vienne me créer un profil fantome quand je poste sur une autre plateforme entièrement. Si les données sont collectées cross-plateforme je pense que je quitterais lemmy (ou que je basculerais vers une instance déféderée) car c'est un des seuls réseaux ou tes données ne sont pas vendues derrière
- Le fediverse va peut-être devenir plus "Mainstream", et ca ramènera du monde ce qui est cool, et si les gens sont vraiment emballés par le concept ils pourront se faire un vrai compte sur une instance Lemmy et accéder à cette instance sans que facebook vienne mettre ses petits yeux dans ce qu'on fait
Donc, en bref...
Contre la fédération avec facebook
et
Pour la défédération avec facebook
Contre la fédé avec des géants du domaine. Cet article de la quadrature du net sur le sujet est intéressant. Il évoque le précédent de XMPP et GTalk avant que Google transforme GTalk en Hangout et le sorte de XMPP. Le risque que Méta bouffe le fedivers après avoir capté son public est réel.
Plop, je sors de mon observation silencieuse pour dire "Contre la fédération avec Threads" (à vous de voir si ma position est légitime ou non).
C'est simplement mon appréciation de la situation, je trouve que le modèle GAFAM n'est pas adapté à la fédération du point de vu éthique et humain.
De ce que je comprends, la modération chez Threads paraît laxiste, ce qui devrait décharger la responsabilité aux instance qui fédèrent (?).
Pour ce qui est de la stratégie d'élimination de la concurrence, les liens postés dans les autres commentaires expliquent bien mieux le problème que je ne pourrais le résumer.
Est-ce que le contenu promotionnel (publicité payée, bots) serait aussi partagé sur la fédération ? Si oui, j'ai peur que ça masque le contenu que les personnes ici souhaitent voir. Pour ma part, je préfère voir des personnes qui veulent partager leur travail et/ou passion que des publicités et du faux contenu publié par des bots (en dehors de ce qui est prévu par l'instance).
Pour tout ça, je suis d'avis à dire "autant ne pas fédérer".
J'évite de trop m'avancer, je ne maîtrise carrément pas le concept de fédération (encore très nouveau pour moi). Si quelqu'un voit que je me trompe voire que je dis n'importe quoi, dîtes le, ça m'apprendra.
Facebook/meta a joué un role dans le génocide des meymars en plus de faire de la revente de nos donnée privées et de proposer un abonnement pour ne plus avoir de publicité. Donc de nous prendre pour des pigeons. Je préfère donner mon fric au fédiverse.
Ça me parait suffisant pour les torpiller meme si les utilisataires de facebook n'ont pas forcément conscience de cela et/ou préfère y rester par confort.
"sous pseudonymat", ce qui les protège de leur cercles mais pas forcément de l'entreprise meta qui peut croiser nos données.
Je peux pas faire depuis l'appli mobile, mais je mettrai mes posts en avant.
Premier poste depuis mon inscription. Pour la déféderation. Pas plus d'argument contre que ceux déjà évoqués. Je suis pour un fediverse décapitalisé autant que possible.
Pour moi la protection de ce que je publie ici n'est pas une préoccupation, je considère cela comme public.
Je recopie ma réaction sur Matrix : Meta et leurs concurrents sont connus pour leurs pratiques de monétisation de contenus malsains, immoraux et/ou illégaux, quand ce n'est pas les trois en même temps, avec le minimum de modération pour pouvoir prétendre qu'il y en a, et aucune intervention humaine sans scandale médiatique d'ampleur. Ils mentent, trichent et n'ont aucune limite dans l'infamie. Pour moi il faut les considérer comme un botnet au mieux.
Je donne un exemple de leur monétisation, attention c'est abject.
Je donne un exemple de leur monétisation, attention c'est abject.
Je viens d'aller lire l'article en question, c'est effectivement abject.
Je suis pour rester fédéré, et je suis un peu surpris qu'il y ait 0 personne de mon avis ahah.
Déjà l'argument sur le siphonnage des données personnelles n'est pas valide selon moi : Oui Meta est une des pires entreprises en ce qui concerne l’extorsion de données mais tout ce qui est sur jlailu est public, et Meta peut venir récupérer tout ce qu'il s'y trouve s'ils le veulent, que l'on défédère avec Threads ou pas.
Je vois pas ce qu'il y a de mal à au moins tenter l'expérience, on pourra toujours changer d'avis plus tard. La raison principale que le nouveaux arrivants ne restent pas sur Lemmy est qu'il y a trop peu de monde et de contenu, ce serait dommage je trouve de passer à côté de coup de visibilité en plus. Le vrai problème que je vois à la fédération est le flood de contenu et comportements indésirables, mais encore une fois si ça devient ingérable on pourra toujours défédérer plus tard.
Merci de partager ton avis ! Je suis contre la fédération mais hésitais de faire un commentaire "avocat du diable" de peur que les gens qui soient pour aient peur de s'exprimer vu la majorité de commentaires étant contre, donc heureusement il y a ton com pour proposer un débat !
Pour ma part, je pense qu'il faut bloquer meta.
Déja pour leur non respect absolu de la vie privé (le mot est faible). Mais aussi parce qu'ils deviendraient de facto la plus grosse instance du fédivers et vont vouloir imposer leurs propres règles.
Je ne suis pas sensible à l'argument du "+d'utilisateurs = +de contenu/échanges". Le fédivers actuel est minuscule comparé à meta. Vu la masse d'utilisateurs qui seront amenés à faire partie de Thread, la quasi totalité des échanges se feront au sein de Thread. Je pense que la question n'est pas de savoir si nous voulons laisser les utilisateurs communiquer avec nous, mais si nous voulons communiquer avec les utilisateurs de Thread: pour ma part c'est non parce qu'ils sont chez meta.
Je ne pense pas non plus que le fédivers deviendra mainstream, ou pas comme on voudrait. Vu l'état des mails actuellement, je pense que la plupart des gens ne comprennent pas les avantages et les enjeux de la fédération et vont juste utiliser Thread parce que c'est meta, c'est une grosse boite et qu'ils ont déja un compte. (Et encore c'est à supposer que les gens aient un intérêt à utiliser le fédivers ou Thread).
Je pense qu'il faut défédérer car ils représentent une menace pour notre communauté. J'imagine l'influx de bas-vote venant d'eux sur des opinions de type LGBT ou autre.
S'ils souhaitent venir ils peuvent toujours créer un compte sur une instance Lemmy, mais il fait prendre en compte l'état de la communauté sur Threads, et leurs valeurs.
Après je suis ni pour ni contre, ça dépend des gens après tout, mais je serai triste si jamais l'ambiance venait à devenir un peu plus hostile.
Ils ne pourront pas basvoter, c'est une instance plus proche de mastodon que lemmy
J’imagine l’influx de bas-vote venant d’eux sur des opinions de type LGBT ou autre.
il ya deja lemmy.world en plus pour ca 😂
Je suis pour, et je pense qu'il faudrait attendre que l'on rencontre un problème pour reconsidérer la décision. Pour l'instant, ça ne peut pas faire de mal imo
Je cite ma publication Mastodon de décembre 2023 :
Préventivement bloquer #Threads pour la potentialité toxique de sa communauté est une décision fondée à laquelle j'adhère.
Cependant, arrêtez de dire que c'est pour empêcher #Meta de collecter nos données, car fédérés ou non, d'une part nos données nous appartiennent toujours car c'est la loi, d'autre part ça n'empêche personne de les voler car elles restent accessibles librement.
Contre. Don't feed the beast Même si méta peut se servir quand même ,on l'invite pas à table
Vu la présence de certains pour fuir les délires capitalistes de reddit, mis a part pour le plaisir d'être chaotique, je ne vois pas d'argument pour fédérer un GAFAMR
Je préfère "GRAFAM" comme sigle, histoire de bien mettre en avant leur tendance à essayer de se gaver.
mis a part pour le plaisir d’être chaotique
On est une societe SM jusqu'au bout Rhhh R 😘
Une fois sur Threads je suis tombé sur un post normal de présentation, quelqu'un a répondu "On s'en bat les couilles", je pense que on ne va pas fédérer avec un réseau social de toxiques.
Contre la fédération, de base par le embrace, extend, extinguish (en particulier la leçon avec xmpp). De plus après avoir lu un peu le fil de commentaire, pas encore les différents liens cités, je pense que ça n'apportera pas grand chose. Je souhaite au fediverse de s’agrandir, mais se voir injecter autant d'utilisateurs sans modération, ça finira en blocage de Threads et quitte à bloquer Thread rapidement, autant ne pas fédérer. S'ajoutant à ça toutes les polémiques morales et éthiques concernant les gafams.
Bonjour à tous, Je sors de mes habitudes de 'rôdeur' pour m'opposer aussi à la fédération avec Thread. J'ai lu avec intérêt tout ce qui a été posté dans ce fil et je vois que mon point de vue n'a rien d'original. Les chiffres de nombre d'utilisateurs de Lemmy Vs Thread me paraissent trop à notre désavantage.
